Tartışma:Cem Karaca
Konu ekleSon yorum: Zafer tarafından 1 yıl önce Almanya yaşantısı başlığına
| Burası Cem Karaca adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir. |
|||
| |||
 |
Bu sayfa şu Vikiprojelerin kapsamında yer almaktadır: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bir diskografi oluşturmak yararlı olacaktır. Makalenin kendisi ve bu bağlantılar bir başlangıç noktası sağlayabilir: http://www.cemkaraca.biz/album.php, http://www.cemkaraca.250x.com/album.html— Bu imzasız yazı Kullanıcı:Alp.oztarhan (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
kökeni
[kaynağı değiştir]annesi ermeni diye "ermeni asıllı sanatçılar/ermeni asıllı türkler" vb. kategoriler konması yanlış diye düşünüyorum. soy baba tarafından devam eder. bir insan nasıl hem "ermeni asıllı", hem de "azeri asıllı" olabilir? Azadagaoglu 12:37, 10 Şubat 2012 (UTC)
- "soy baba tarafından devam eder." sözünüzüne kaynak belirtir misiniz?--insan|perver 15:37, 10 Şubat 2012 (UTC)
- "taş serttir" dersem ona da kaynak göstermem gerekecek mi?Azadagaoglu 15:53, 10 Şubat 2012 (UTC)
- Hayır. Ama kaynak gösterirseniz hiç de kötü olmaz. :) Neyse bu kısmı geçiyorum. Konumuza dönelim: Vikipedi'de kararlar anaerkil/ataerkil düşünceler çevresinde alınmaz; kadın-erkek eşitliği esas alınır. Bu nedenle sizin dediğiniz gibi bir kesim insan soyun erkekten geçeceğini düşünebilirken, bir kesim insan ise soyun kadından geçeceğini düşünmektedir. Vikipedi'nin tarafsızlık ilkesi gereği iki unsur da birbirinden üstün olamaz. Şuanda var olan uygulamanın gerekçesi budur. --insan|perver 16:36, 10 Şubat 2012 (UTC)
- Bunun tarafsızlıkla ne alakası var? Soy babadan gelir, "soy" denen şeyin anlamı ve mahiyeti budur zaten. isterseniz tdk sözlüğüne bakın bir "soy: bir atadan gelen kimselerin topluluğu"dur. bu eşitlik ilkesine aykırı değil ki. "baba olan erkektir" dersek, eşitlik bozulur mu? kadınlar, "biz neden baba olamıyormuşuz" diye isyan mı edecek yani? ben baba tarafı üstün, anne tarafı önemsiz demedim ki. fakat "soy" denen şey insanın babası, büyükbabası vb.-dir. bu kadar basit.Azadagaoglu 17:24, 10 Şubat 2012 (UTC)
- "Ana ya da babadan her birinin yalnız erkek ya da yalnız kadın ataları dolayısıyla oluşan yakınlık kümesi." (Kaynak: TDK Toplumbilim Terimleri Sözlüğü) Yani hem annenin hem de babanın yakınlık kümesi deniliyor. Ayrıca soy babadan gelse bile Cem Karaca'nın annesinden gelen Ermenilere özgü olan genleri veya kültürü yok mu sayacağız veya tersi durumu? Böyle bir şey mümkün değildir.--insan|perver 17:47, 10 Şubat 2012 (UTC)
- o örnek ingilizce bir toplum bilimi terimine karşılık olarak önerilen "soy". yani türkçe "soy" sözcüğünün kökeni, anlamı vb. nedir; bu ayrı. ingilizcede şöyle bir terim var, buna bir karşılık bulalım denince, bizde buna yakın anlam taşıyan şöyle bir sözcük var, haydi bunu kullanalım, denmesi başka. yani o örnek "soy" kelimesinin anlamını genişletmiş. ne zaman yapmış bunu, 1975'te. o tarihe kadar "soy" kelimesinin 1000 küsur yıllık tarihi var ve bu 1000 küsur yılın içinde "kadın atalar" falan yok. Azadagaoglu 18:00, 10 Şubat 2012 (UTC)
- ...asıllı Türk demek etnik kökenle ilgili bir şey. Cem Karaca yarı Ermeni yarı Azeridir bundan ötesi yok. esc2003 18:05, 10 Şubat 2012 (UTC)
- Elbette bu kelime ilk olarak yalnızca baba esas alınarak kullanılmıştır. Çünkü bu kelime Türkçe ve Türklere ait. Türklerin de o dönemde ataerkil olduğunu göz önünde bulundurursak bunda şaşılacak bir şey yok. Ancak bugün Türkçede soy hem anne hem de babanın yakınlık kümesi olarak kullanılıyor. (Anlattığınız durum söz konusu olabilir; fakat sonuç olarak TDK'nın sözlüğünde bu şekilde yazılmasıyla birlikte, bu kelimeye artık o anlam da katılmıştır.) Bu nedenle eskiden bu anlamda kullanılıyor olması bugünde yalnızca o anlamda kullanılması gerektirmez. Bununla ilgili birçok örnek verebilirim: Eskiden 1000 küsur yıl farklı anlamda kullanılmış; fakat bugün o anlamda kullanılmayan kelimelere. Bu geçerli bir sebep değil.--insan|perver 19:12, 10 Şubat 2012 (UTC)
- o örnek ingilizce bir toplum bilimi terimine karşılık olarak önerilen "soy". yani türkçe "soy" sözcüğünün kökeni, anlamı vb. nedir; bu ayrı. ingilizcede şöyle bir terim var, buna bir karşılık bulalım denince, bizde buna yakın anlam taşıyan şöyle bir sözcük var, haydi bunu kullanalım, denmesi başka. yani o örnek "soy" kelimesinin anlamını genişletmiş. ne zaman yapmış bunu, 1975'te. o tarihe kadar "soy" kelimesinin 1000 küsur yıllık tarihi var ve bu 1000 küsur yılın içinde "kadın atalar" falan yok. Azadagaoglu 18:00, 10 Şubat 2012 (UTC)
- "Ana ya da babadan her birinin yalnız erkek ya da yalnız kadın ataları dolayısıyla oluşan yakınlık kümesi." (Kaynak: TDK Toplumbilim Terimleri Sözlüğü) Yani hem annenin hem de babanın yakınlık kümesi deniliyor. Ayrıca soy babadan gelse bile Cem Karaca'nın annesinden gelen Ermenilere özgü olan genleri veya kültürü yok mu sayacağız veya tersi durumu? Böyle bir şey mümkün değildir.--insan|perver 17:47, 10 Şubat 2012 (UTC)
- Bunun tarafsızlıkla ne alakası var? Soy babadan gelir, "soy" denen şeyin anlamı ve mahiyeti budur zaten. isterseniz tdk sözlüğüne bakın bir "soy: bir atadan gelen kimselerin topluluğu"dur. bu eşitlik ilkesine aykırı değil ki. "baba olan erkektir" dersek, eşitlik bozulur mu? kadınlar, "biz neden baba olamıyormuşuz" diye isyan mı edecek yani? ben baba tarafı üstün, anne tarafı önemsiz demedim ki. fakat "soy" denen şey insanın babası, büyükbabası vb.-dir. bu kadar basit.Azadagaoglu 17:24, 10 Şubat 2012 (UTC)
- Hayır. Ama kaynak gösterirseniz hiç de kötü olmaz. :) Neyse bu kısmı geçiyorum. Konumuza dönelim: Vikipedi'de kararlar anaerkil/ataerkil düşünceler çevresinde alınmaz; kadın-erkek eşitliği esas alınır. Bu nedenle sizin dediğiniz gibi bir kesim insan soyun erkekten geçeceğini düşünebilirken, bir kesim insan ise soyun kadından geçeceğini düşünmektedir. Vikipedi'nin tarafsızlık ilkesi gereği iki unsur da birbirinden üstün olamaz. Şuanda var olan uygulamanın gerekçesi budur. --insan|perver 16:36, 10 Şubat 2012 (UTC)
- "taş serttir" dersem ona da kaynak göstermem gerekecek mi?Azadagaoglu 15:53, 10 Şubat 2012 (UTC)
Almanya yaşantısı
[kaynağı değiştir]Münir Tireli'nin "CEM KARACA ve DIE KANAKEN" kitabını okuyun lütfen.}}Bud Eem (mesaj) 21.25, 10 Temmuz 2024 (UTC)
- Sayın @Bud Eem, bu ve bu gibi birçok kaynakta Bonn yazmakta. Münir Türeli'nin kitabına şu an erişimim yok ama bu kaynaklar erişime açık ve ulusal yayınlar. Bu nedenle lütfen yaptığınız değişiklikleri güvenilir ve erişilebilir kaynaklarla destekleyiniz. Saygılarımla, Zafer (mesaj - e-posta) 05.59, 11 Temmuz 2024 (UTC)