Tartışma:Muratağa, Sandallar ve Atlılar Katliamı

Kaynaklandırma

• Maddede tek bir kaynak var maalesef. Özellikle köylerde olup bitenlerle ilgili alt başlıklarda ifade edilenler şiddetli biçimde kaynağa ihtiyaç duymakta.--[ahzaryamed]^»»ileti 13:29, 17 Ağustos 2010 (UTC)

Kaynaklandırma için çalışıyorum. Google Kitaplar'da kaynaklar var; ama kitapların elde edilmesi gerekli. Bulduğum kitaplar: [1] (Bilgi aktarımı için kitabın edinilmesi şart), [2] (iki-üç sayfasını katliama ayırmış, kitap edinilmeden de bilgi aktarımı yapılabilir), [3] [4] (iki link de aynı kitaptan, kaynak olarak kullanılabilir), [5] ve daha fazla kitap. Haber kaynakları da eklenebilir. Mümkün olduğunca tarafsız kaynaklar arayacağım. Ayrıca olaya tanıklık eden The Sun muhabirinin gazetedeki yazıdı bulunursa çok yararlı olur. --82 ~145 ileti 18:59, 17 Ağustos 2010 (UTC)

Yine o kitaplardan biri: [6] --82 ~145 ileti 19:01, 17 Ağustos 2010 (UTC)

Özellikle şu kaynak ilgimi çekti. Sözlü tarih çalışmaları daha somut ve doğrudan kaynaklar sağlayabilir.--[ahzaryamed]^₪.ileti 09:06, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Sevgül Uludağ'ın bildiğim kadarıyla Yeni Düzen gazetesinde yayınlanmış bu konularla ilgili bir yazı dizisi vardı. Daha sonra sanırım başka bir sitede de yayınlamıştı. O diyaloğun tam metnine ulaşmaya çalışacağım. --82 ~145 ileti 09:13, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Buldum. --82 ~145 ileti 09:15, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Taraflı

Şu an sadece Kıbrıs Türk Mücahitler Derneği Yayınları'ndan çıkan kitap kaynak olarak gösterilmektedir. Güvenilir bağımsız ve tarafsız kaynaklara ihtiyacımız var. Takabeg ^ileti 09:20, 18 Ağustos 2010 (UTC)

The Sun gazetesi muhabirinin yazdıklarıyla ilgili bir şey bulurum diye gazete arşivini tararken Haravgi gazetesinde yayınlanmış şöyle bir haber buldum. --82 ~145 ileti 09:36, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Gösterilen link güvenilir kaynak değil. Gönderenin adına bakın :) Takabeg ^ileti 08:46, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Bu arada bir not: Muratağa bölümündeki bilgiler The Sun muhabirinin anlattıklarıdır. --82 ~145 ileti 09:48, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Kayda değerlik

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Adlandırmada mı sorun var acaba ? Takabeg ^ileti 09:22, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Takabeg ^ileti 09:23, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Bu üç katliam genelde birlikte kabul edilir. Anma günü de birdir, 14 Ağustos. Zaten aynı bölgenin köylüleri aynı tarihlerde öldürülmüş. Yine de madde adı değiştirilebilir. --82 ~145 ileti 09:36, 18 Ağustos 2010 (UTC)

Madde adı konusunda bir ortak paydada buluşulsa.--[ahzaryamed]^₪.ileti 22:09, 2 Ekim 2010 (UTC)

Resmi bir ad yok bu konuda, haberlerde "Muratağa, Sandallar ve Atlılar şehitleri anıldı" şeklinde yer alır. Esas olarak kaynak gösterilen kitapta da "Muratağa, Sandallar, Atlılar Katliamı" olarak geçiyor. Notalı adlandırmanın pek doğru olmayacağını düşündüğüm için tireli adlandırmayı seçtim, istendiği takdirde değiştirilebilir; fakat üç köyü ayırmak doğru olmaz. --82 ~145 ileti 12:03, 3 Ekim 2010 (UTC)

Üç köyü ayırmak 14 Ağustos tarihi nedeniyle ve anma gününün birlikteliği nedeniyle mi doğru olmaz? 3 maddeye ayırsak fena olmayacak gibi. Üç maddeye ayrılıp birbirlerine iç bağ verilse? Bir de KD açısından ayrı ayrı değerlendirilmeleri daha uygun gibi. Zira şuradaki resmi adresde de ayrı ayrı dillendirilmiş. --[ahzaryamed]^₪.ileti 17:28, 4 Ekim 2010 (UTC)

Hayır, anma gününün birlikteliği değil. Şu bağlantıdan da görülebileceği gbi katliamlar aynı organizasyonun bir parçası ve üç köy çok kısa aralıklarla basılmış. Üstelik Muratağa ve Sandallar köylüleri aynı toplu mezara gömülmüş. --82 ~145 ileti 19:54, 4 Ekim 2010 (UTC)

EOKA

EOKA'nın işi olduğu mu, yoksa EOKA-B'nin işi olduğu mu iddia ediliyor ? Takabeg ^ileti 04:43, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Paul Sant Cassia, Bodies of Evidence: Burial, Memory, and the Recovery of Missing Persons in Cyprus, Berghahn Books, 2007, ISBN 9781845452285, p. 237.'ye göre, EOKA-B gunmen. Takabeg ^ileti 05:39, 19 Ağustos 2010 (UTC)

EOKA-B, değiştirdim. --82 ~145 ileti 08:08, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Köy adları

O dönemde köylerin adları, Maratha, Santalaris, Aloa mıydılar, yoksa şuanki adlar mı ? Takabeg ^ileti 05:41, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Köyler Türk köyü olduğu için Türkçede şu anki isimler kullanılıyordu. Maratha, Santalaris ve Aloa, Rumca isimleridir. Zaten dikkat edilirse, Santalaris, Sandallar'dan gelmektedir. --82 ~145 ileti 08:08, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Yine de eklenmeli. Yoksa uluslararası kaynakları ararken zorluk çekiyoruz. Takabeg ^ileti 08:16, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Eklendi. --82 ~145 ileti 08:21, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Fact'lar

Ölü sayısına ilişkin fact'ları kaldırıyorum. Zaten kaynak göstereceğim. İstenirse öldürülenlerin tam listesini verebilirim. 35 yerine 30 yazmam da benim hatam. Muhabirin sözlerini de maddeye ekleyeceğim. --82 ~145 ileti 08:08, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Normalde Vikipedi:Güvenilir kaynaklar gösterildikten sonra kaldırılır. Takabeg ^ileti 08:24, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Dediğim gibi ölü listesini buraya sıralayabilirim. Ayrıca bu sayfada en üstte görebileceğiniz kitap, iki üniversite tarafından yayınlanmış akademik bir kaynaktır. --82 ~145 ileti 08:36, 19 Ağustos 2010 (UTC)

Arka plan

Maddede anlatılan olaylar Türkiye'nin adayı istila etmesinden sorna yaşandı değil mi ? Ve söz konusu bölgeleri işgali altına almadan önce yaşandı değil mi ? "Tarih" maddsi olduğu için tarih kontekstleriyle birlikte anlatılmalıdır. Takabeg ^ileti 08:30, 19 Ağustos 2010 (UTC)