Tartışma:Transgender

Karşıteşeysi Önerisi

Transsexual'ın anlamını karşıteşeysi kelimesiyle tamamen Türkçe olarak verebiliriz. Yazının devamı için Tartışma:LGBT veya Tartışma:Cinsel yönelim Teşekkürler. — Bu imzasız yazı Vikipediselbiri (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

Eğer amaç terimin kullanılmamasını ve insanların dalga geçmesini sağlamaksa karşıteşeysi çok uygun. Cem Duran (mesaj) 23:40, 9 Temmuz 2014 (UTC)

Madde adı

• İnsan Hakları İzleme Örgütü'nün Mayıs 2008 tarihli Kurtuluşumuz İçin Bize Bir Yasa Gerek adlı çalışmasında (sayfa 14) Transgender için Türkçe açık bir karşılığının olmadığı belirtilmektedir. Dolayısı ile Transcinsel ismine bir kaynak gösterilmelidir ya da kelimenin orijinal hali yazılmalıdır.-- hedda+gabler 15:26, 10 Kasım 2010 (UTC)
  • Doğru söylüyorsun, gerçekten. "Transcinsel" kelimesinin Türk literatüründe geçtiğini hiç görmedim. Yazık ama, keşke bir Türkçe karşılığı olsa... Neyse, eğer "transcinsel"'i "transgender"'a değiştirirsek bot kullanmamıza da gerek olacak ona göre (Viki'de "transcinsel" kelimesi o kadar çok kullanılmış ki, her yerde yani). Oh Bambi^{I cried so hard when those hunters shot your mommy} 16:57, 10 Kasım 2010 (UTC)
  • Bu arada şunu ekleyeyim; sadece Türkçe yazılmış sayfaları göstererek Google araması yapınca yaklaşık 663 sonuç çıkıyor. Belki Vikipedi sayesinden insanlar "transcinsel" kelimesini kullanmaya başlamışlardır. Ama yine de herhangi bir İngilizce-Türkçe sözlüğü kullanınca "transcinsel" kelimesi çıkmıyor. Ya "transgender" ya da "cinsiyet değiştiren" çıkıyor. Oh Bambi^{I cried so hard when those hunters shot your mommy} 17:02, 10 Kasım 2010 (UTC)
    • çıkan sonuçlar Vikipedi'den alınma ile ilgilidir. Hani biz bir kelimeyi yaygınlaştırma gibi bir görevi üstlenemeyiz ki ona Türkçe karşılık da veremeyiz. Bu nedenle kelimenin orijinali kalması daha uygundur bu arada LGBT tartışma sayfasına da bakabilir misin? Kolay gelsin. -- hedda+gabler 17:22, 10 Kasım 2010 (UTC)
• Geçenlerde Hürriyet'te çıkan bir haberde LGBT'nin açılımı Lezbiyen, Gay, Biseksüel, Transseksüel olarak tanımlanmıştı. Bu madde ve Transseksüel maddesi arasında nasıl bir fark var?--Rapsar 10:25, 14 Kasım 2010 (UTC)
  • Transgender'ın kapsamı transseksüellikten çok daha geniş. Ya fiziksel ya da ruhsal bir şekilde kendi "atanan" cinsine uymamaktır. Yani transseksüellik, travestilik, genderqueer, üçüncü cinsiyet... gibi kavramları içerir. Oh Bambi^{I cried so hard when those hunters shot your mommy} 11:58, 14 Kasım 2010 (UTC)
  • Transgender: toplumsal cinsiyet kimliği, doğuştan sahip olduğu cinsel kimliğinden farklı olan herkesi içine alır. Travesti, genelde cinsiyet değiştirme ameliyatı geçirmemiş kişiler için kullanılırken transseksüeller ise bu operasyonu geçirmişlerdir. Türkiye'de transgender terimi için diğer 2 terim de ensek biçimde kullanılmaktadır.-- hedda+gabler 15:21, 14 Kasım 2010 (UTC)

---

"Hani biz bir kelimeyi yaygınlaştırma gibi bir görevi üstlenemeyiz ki ona Türkçe karşılık da veremeyiz." Bunun yaygınlaştırmakla bir ilgisi yok. Türkçe konuşmakla ilgisi var. Gender'i nasıl okuyacağız o bile belli değil. Transbirey denmesi gerekir. "Transgender" diyenler, olsa olsa bu terimin ve ifade ettiği değerlerin Türklere ait olmadığı çağrışımının akla gelmesine katkıda bulunurlar. Bu da uzun vadede transbireylerin kabulünün gecikmesine katkıda bulunur. Açık söyleyeyim, ben bugün Vikipedi'de transbirey diye bir madde olmamasına, onun yerine transgender diye bir madde olmasına üzüldüm. Sanki transbireyleri dışlamak için kasti olarak bu ad konmuş gibi. Cem Duran (mesaj) 23:53, 9 Temmuz 2014 (UTC)

Şunu da ekleyeyim, bir yanlış algı var anlaşılan: Sözcükler önce sözlüklere yazılıp ardından halk tarafından kullanılmaz; önce halk tarafından sözlü ve yazılı olarak kullanılır, ardından sözlüklere geçer. Ve bugün transbirey sözcüğü neyse ki dil bağnazı olmayan kişiler ve kurumlar tarafından kullanılıyor ve Türkçemize girmiş durumda. Herhangi bir internet araması yapılarak bu durum kolayca görülebilir. Cem Duran (mesaj) 23:57, 9 Temmuz 2014 (UTC)

---

• Bu maddeyi yeni fark ettim, @Cem Duran'a katılıyorum, maddenin ismi değişmeli. Burada 2008 yılındaki bir açıklamaya referans verilerek "transgender"ın Türkçe karşılığı olmayışı gerekçe gösterilmiş fakat geçen 12 yılda "trans/translık" Türkçe'ye yerleşti. Şu an LGBTİ+ dernek, yayın ve toplulukları Türkçe "trans/trans birey/translık" kullanıyor [1] [2], Trans Onur Haftası var [3], "transgender" diye bir kullanıma hiçbir dernek veya topluluk açıklamasında rastlamadım. @Pragdon, @Flanoz'e de bilgi veriyorum.Yagmurkozmik (mesaj) 17.59, 13 Temmuz 2020 (UTC)

Selamlar @Yagmurkozmik, buradaki tartışma çok eski literatüre dayandığı için ekstra uzun uzun yazmak istemedim. Sen yeterince açıklamışsın zaten. Söylediklerine katılıyorum kesinlikle. O sebeple madde ismini Trans (cinsiyet) olarak güncelledim. Madde içeriğine de bir ara el atmayı planlıyorum. İlgili konuların tamamının güncellenme tarihleri çok eskilere dayandığı için çoğu fobik, yetersiz veya yanlış olarak duruyor. Bir ara el atmak gerekecek hepsine :). --Pragdon^mesaj 09.50, 14 Temmuz 2020 (UTC)

Teşekkürler @Pragdon. transseksüellik maddesinde de kaynaksız, güncel olmayan, belirsiz bilgiler var bu arada.Yagmurkozmik (mesaj) 22.08, 15 Temmuz 2020 (UTC)

Orası için Pembe Hayat'ın kütüphanesine dalacağım bir kaç gün içerisinde @Yagmurkozmik. Orada güncel kaynaklar var. O kaynaklardan yararlanıp bir düzenleme yoluna gideceğim. :) --Pragdon^mesaj 22.17, 15 Temmuz 2020 (UTC)

Harika :) desteğe gelirim ben de @Pragdon Yagmurkozmik (mesaj) 22.31, 15 Temmuz 2020 (UTC)

Sunulmuş örnekler "trans" terimin transgender manasında kullanıldığını göstermiyor ki? Gösterilen kaynaklarda bile transseksüellere atıfta bulunulmuş, transgenderdan farklı bir kavram en.wiki'ye göre de. "Trans" spesifik olarak transgender manasına gelmiyor, o yüzden de değiştirmek hatalı olmuş. Sadece transgender olarak kullanan kaynaklar var doluca son bir kaç senede çıkartılmış. 1, 2, 3. Eğer ki kanıtlanamazsa bu kullanım geri alınmalı. -Gogolplex (mesaj) 17.03, 2 Ağustos 2020 (UTC)

• Madde adı "transgender" olarak geri getirilmeli. Öyle bir iki kişi, "bu olsun" dedi diye değiştirilemez. Transgender ile trans farklı şeyler. Madde adları kafaya esince değişiyor burada resmen.--Hedda Gabler (mesaj) 10.08, 1 Kasım 2020 (UTC)

Konuyla ilgili yazılmış akademik yazılar:

• Çetinbaş, Tuba (2019). Cinsiyet kimliği ayrımcılığı ve ana akım medyada görünmezlik: Transgender ölümleri (İntiharları/cinayetleri). 

"Kişinin doğumda kendisine atanan cinsiyetiyle (kadın, erkek, interseks) kendini ait hissettiğinin -yani cinsiyet kimliğinin- kadınla ve erkekle özdeşleşmesi, ikisiyle de özdeşleşmesi ya da hiçbiriyle örtüşmemesi- eşleşmemesi durumudur. Transgender, içine transseksüelliği de alan şemsiye bir terimdir."

• Yüksek, Burcu (2016). Türkiye'deki eşcinsel yönelimli psikologların eşcinsellik ve transgenderizme ilişkin tutumlarının araştırılması ve bu tutumların bazı kişisel ve mesleki değişkenler açısından incelenmesi. 
• Şekerci, Erdoğan (2015). Transgender deneyimin performansı: Esmeray Özadikti örneği. 
• Şeker, Berfu (2011). Ana akımı dönüştürmek: Türkiye sinemasında transgender tecessüm. 
• Dünşen, Şevket Murat (2010). Sınırların ihlali: Transgender kimliklere yönelik şiddetin kurumsal kaynakları. 
• Hekimoğlu, Fatma Mahperi (2017). Psikiyatri Araştırmalarında ve Klinik Uygulamalarda Etik Standartların Önemi: Gey, Lezbiyen, Biseksüel ve Transgender Popülasyonu. 
• Küçükkaya, Burcu; Kahyaoğlu Süt, Hatice. Hemşirelik Bölümü Öğrencilerinin Lezbiyen, Gey, Biseksüel, Transgender ve İnterseks (LGBTİ) Bireylere İlişkin Tutumları (PDF). 

Bu gibi çalışmalardan da yola çıkarak maddenin adı eski hâline getirilmeli. --Hedda Gabler (mesaj) 10.23, 1 Kasım 2020 (UTC)

Kaynak sunduğunuz için teşekkürler Hedda Gabler, ben de bu husustaki endişemi geçen aylarda belirtmiştim. Transgender literatüre yerleşmiş bir terim iken, aynı anlama bile gelmeyen bir sözcük ile değiştirmek doğru bir hareket değil. Madde ismi geri taşınmalıdır. Gogolplex (mesaj) 12.12, 1 Kasım 2020 (UTC)

itirazlar olduğu için madde adını 'transgender' olarak güncelliyorum. konuşma sürebilir. --kibele 16.40, 1 Mart 2021 (UTC)

• Öncelikle 8 ay sonra gelen itiraza istinaden madde isminin geri alınmasını doğru bulmadığımı belirtmek isterim @Kibele. Yukarı listelenen kaynakların içeriğine baktığımızda orada da 'transgender' için yer yer "Trans" adlandırılmasının kullanıldığını görmemek elde değil. Durum böyleyken sadece başlıklara bakıp yanlış bu adlandırma demek doğru değil. Yakın zamanda yayınlanmış LGBTİ+ Hakları Alanında Çeviri Sözlüğü de bu konuda net olarak Transgender kelimesinin Türkçe karşılığının "Trans" olduğunu açıklamış. İlgili sözlüğün basım tarihi Eylül 2020 yani alanda kullanılan güncel literatürü önümüze seriyor. "Öyle bir iki kişi, "bu olsun" dedi diye" değil @Hedda Gabler, Türkçe'de hem alanda hem akademide böyle kullanıldığı için değiştirildi. Kendi listelediğiniz kaynakların içeriğinde bile "Transgender"ın türkçe karşılığında "Trans" adlandırmasını kullanıyor @Hedda Gabler. İlgilisi için sözlüğün erişilebilir halini buraya bırakıyorum. --Pragdon^mesaj 09.51, 6 Mart 2021 (UTC)

uzun bir süre olmadığını düşünerek, geri alıp konuşmanın daha doğru olduğunu düşünmüştüm. ben müdahil olmayayım. --kibele 17.11, 6 Mart 2021 (UTC)

Madde adı değiştirildiğinde de zaten bir fikir birliği yoktu. Kişisel değişim yapılmıştı önceden. Bu şekilde kalması iyi. Verilen sözlük bağlantısına baktığımda hazırlayan kişi, kendince hazırlamış. Çeviren kişi herhangi bir akademik çalışmaya bağlı bile kalmamış. Sözlük dolayısıyla güvenilir kaynak bile sayılmaz. --Hedda Gabler (mesaj) 10.06, 13 Temmuz 2021 (UTC)

Çıkarılan liste

Hormon ve ilaç listesini çıkardım. Bu kadar hassas tıbbi bir konuda "tamamen" kaynaksız bir şekilde ilaç bileşeni ve marka listesi verilmesi uygun değildir. Kayda değer kaynaklar eşliğinde bu listenin ansiklopedik kısımları eklenebilir.--Abuk ^Sabuk 22:47, 6 Şubat 2015 (UTC)