Tartışma:Zerdüştçülük

İran mı Afganistan mı

Makalede şöyle bir ibare var: Yaklaşık 3,500 yıl önce Zerdüşt tarafından İran'da kurulmuştur.

İngilizce makalede ise şöyle deniyor: It was probably founded some time before the 6th century BCE in Persia (Iran).

Yani arada 2900 yılıllık bir fark var. Ayrıca bildiğim kadarıyla Zerdüştlük, bugünkü Afganistan topraklarında bulunan Mezar-ı Şerif kentinde Belh diye bir bölgeden çıkmış ve büyük ihtimalle Zerdüşt'ün doğum yeri de burasıydı. "Zoroaster was born in either Northeast Iran or Southwest Afghanistan." diye bir yazı da var İngilizce çeviride. Herhangi bir kaynak göstermemişler ama bunu yazan kişi Zerdüşt'ün Kuzeydoğu İran veya Güneybatı Afganistan'da doğduğunu iddia etmiş.--Cemyildiz 00:27, 9 Ocak 2011 (UTC)

Terim değişikliği Zerdüştlük-Zerdüştçülük

Türkçe'de yaygın ve yanlış olarak "Zerdüştlük" biçiminde yerleşmiş terimin Zerdüştilik yahut Zerdüştçülük şeklinde düzeltilmesi gerekmektedir. TDK da Zerdüştçülük kullanımını öneriyor. Zerdüştlük kullanımında bu dine bağlı olan insanlar Zerdüşt olarak adlandırılmak zorunda kalıyorlar ki bu bir yanlış adlandırma, zira Zerdüşt peygamberin kendisi. Zerdüştilik yahut TDK'nın da önerdiği gibi Zerdüştçülük kullanımında bu dine mensup olanlar Zerdüştü yahut Zerdüştçü olarak adlandırılıyor ki bu daha mantıklı. Konuyla ilgili fikirlerinizi bekliyorum. Saitcank (mesaj) 13:27, 27 Ekim 2017 (UTC)

dilbilimsel olarak haklı bir öneri ancak o kadar yerleşik bir kullanım ki, değiştirmeden önce konuşmak gerekiyor. ancak maddeye buna ilişkin bir bölüm eklenebilir şimdiden. --kibele 13:38, 27 Ekim 2017 (UTC)

• Hem TDK, hem Dil Derneği hem de TÜBA Zerdüştçülük diyor. --Cobija (mesaj) 17:24, 27 Ekim 2017 (UTC)
• Mantık bakımından kesinlikle doğru, itiraz etmem; ama ezici bir kaynak çoğunluğu varken ben de olumlu bak(a)mıyorum.--Rapsar^Efendim? 19:53, 27 Ekim 2017 (UTC)
• Ben mi yanlış biliyorum, yanlışsa düzeltin lütfen. Bu yaygınlık denen nanenin çıkış noktası ve asıl amacı pratikte olmayan adlandırmaların, daha iyi anlayacağımız şekilde söylenecek olursa "Viki icadı" denen şeyin önüne geçmek. Yunanlılar da Yunanlar kullanımına göre daha yaygın ancak durum ortada. Burada Zerdüştlük adının değiştirilmesi tartışma konusu bile olmamalı. Eğer tartışılacaksa doğru olan kullanımlardan (Zerdüştçülük/Zerdüştîlik/Mecûsîlik) hangisinin seçilmesi gerektiği üzerinde tartışılmalı. Zerdüştlük yanlış, yaygın olması bir şey değiştirmiyor. --Cobija (mesaj) 19.06, 20 Temmuz 2018 (UTC)

Yaygınlık, bir kullanım "aşırı derecede oturmuşsa" göz önüne alınabilir. Mevcut kullanım aşırı derecede oturmuş mudur bilemiyorum @Cobija. Arada pek fark yoksa yaygınlık açısından, dilbilgisi yönünden uygun olanı alabiliriz.--Rapsar^Efendim? 19.46, 20 Temmuz 2018 (UTC)

Aşırı oturmuş nasıl oluyor onu bilmiyorum ki. Dilimizde "portalı" kullanımı aşırı oturmuştur ancak bizde uzun tartışmalar sonucu doğrusunun bu olduğu somutlaştırılarak "portali" oldu. Adlandırmalarda benim için tek kıstas doğru olup olmadığı. Doğru seçenekler arasından en bilineni seçmek için yaygınlık kıstas alınabilir, amenna. Ancak dil kurallarına uymayan, yanlış olduğu ayan beyan ortada olan bir kullanım ne kadar yaygın olursa olsun madde adı olarak kullanılmamalı. Zaten bu dili nasıl insanlar konuşup yazıyor da Yunanlı, Zerdüşlük, Müslümanlık (yaşam tarzı değil direkt din adı olarak kullanıldığı taktirde) gibi uyduruk adlar galat-ı meşhur olup daha evlâ hâle geliyor anlamıyorum ki. Musevîlik yerine Musalık demek gibi bir şey şu anki durum. --Cobija (mesaj) 00.57, 21 Temmuz 2018 (UTC)

Naçizane ben de yanlış olanı yaymak ve desteklemek yerine, doğruluğu Cobija'nın da dediği gibi ayan beyan ortada ulan kavramların kullanılması gerektiğini düşünüyorum. Bu tür yanlış kullanımların vikinin namına zarar verdiği kanaatindeyim. Saitcank (mesaj) 09.35, 23 Temmuz 2018 (UTC)

Bu aralar kavgaya adam çağırır gibi sürekli haberdar edip duruyorum fakat muallakta kalan tartışma sayısı fazla: @BSRF, @Kibele, @Seksen iki yüz kırk beş, @SAİT71, @Chansey, @HastaLaVi2, @Pragdon. Adın ne olacağına dair son bir fikir alalım, ona göre belirlenmiş olsun. --Cobija (mesaj) 08.52, 18 Ağustos 2018 (UTC)

• Yaygın kullanım yanlış yöndeyse bile ansiklopedi olarak madde isminin en doğru ve yaygın olanını kullanmamız gerektiğini düşünüyorum. Eğer yaygın kullanım esas alınıp madde ismi bu şekilde kalacaksa bile, giriş kısma Zerdüştlük, Zerdüştçülük ya da Zerdüştilik... şeklinde bir tanımlama yapmalıyız ki, doğru olan ismi biliyoruz ancak Türkçe'de yaygın olanı öncelikli olarak kullanıyoruz gibi bir mesaj verebilelim.SAİT71^* 09.16, 18 Ağustos 2018 (UTC)
• Bu tarz maddelerde dilbilgisi olarak doğru olanın kullanımından yanayım. Bilgi almak isteyerek yaygın ismi aratanlar bir yönlendirme vasıtasıyla doğru isme ulaşıp bu konuda da ekstra bir öğrenme yaşayabilir. chansey^MesajYaz 09.18, 18 Ağustos 2018 (UTC)

zerdüştilik olmasını tercih ederdim ama sanırım zerdüştçülük daha yaygın bu ikisinden. şu andaki ismi değiştirelim, evet.. kibele 09.47, 18 Ağustos 2018 (UTC)

• Yukarıda Cobija'nın da dediği gibi "Doğru seçenekler arasından en bilineni seçmek için yaygınlık kıstas alınabilir." Bu sebeple maddeyi "Zerdüştçülük" ismine taşımak daha sağlıklı olacaktır. --Pragdon^mesaj 09.58, 18 Ağustos 2018 (UTC)