Tartışma:Mehmet Ali Birand
Konu ekle| Burası Mehmet Ali Birand adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir. |
|||
| |||
| Arşivler: 1 | |||
| Bu sayfa şu Vikiprojelerin kapsamında yer almaktadır: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mehmet Ali Birand, 23 Haziran 2013 tarihinde günün maddesi olarak Vikipedi anasayfasında yer aldı. |
Ölüm nedeni
[kaynağı değiştir]Birand'ın "pankreas kanseri" nedeniyle öldüğü aşikârdır. Altta yatan, asıl ölüm nedeni budur. Kategorilerden "Ölüm nedeni:Pankreas kanseri"nin silinip ölüm nedeni olarak "kalp krizi" yazılırsa yanıltıcı bilgi verilmiş olur (her iki neden de "kategoriler" bölümünde birlikte kalabilirler). Erken tanı imkânının pek olmadığı pankreas kanseri halâ çok ölümcül bir kanser türüdür ve bir yılın üzerinde hayatta kalma oranları çok nadirdir (Birand'a teşhis konmasının üzerinden bir yıldan fazla zaman geçmiştir ve doktorunun açıklamalarından tümörün karaciğere sıçradığı anlaşılmaktadır).
Kanserler, kanserle ilgisi olmayan nedenlerden dolayı öldürücü olurlar. Yani kanserler yol açtıkları ikincil problemlerle ölümlere neden olmaktadırlar. Metastaz yaptıkları (sıçradıkları) hayati organların işlevlerini bozarak, büyük kanamalara veya enfeksiyonlara (iltihap) neden olarak ya da toksik nedenlerle (ve birçok benzeri nedenle) bedeni iflasa sürüklerler ve ölüme neden olurlar. Her kanser pankreas kanseri kadar ölümcül değildir. Bazı kanserlerden tamamen kurtulmak mümkündür. Birand şayet daha iyicil olan başka bir kanser türü geliştirseydi ve yakalandığı bu iyicil kanser türünden tamamen kurtulmuş olsaydı o zaman ölüm nedenine "kalp krizi" yazılabilirdi. Ama onun kanseri maalesef beklendiği gibi birçok komplikasyona gebeydi. Onun ölüm nedeni "pankreas kanseri"ne bağlı komplikasyonlardır. Stent değişimi için operasyona alınmasaydı, stent çevresinde gelişen enfeksiyon ve toksik şok büyük olasılıkla yine beklenen sonucu otaya çıkarabilecekti (Stent tümörün safra yollarına olan baskısını ortadan kaldırmak için konmuştu. İltihaplanan stent zaten enfeksiyon nedeniyle değiştiriliyordu).
Ölüm nedeni olarak "Pankreas kanseri"ni silip onun yerine "Ölüm nedeni:Kalp krizi" yazılacaksa, aynı mantıkla Vikipedi'deki hemen hemen tüm "Ölüm nedeni:Trafik kazaları", ve "Ölüm nedeni:Silahla yaralanmalar" ("Ölüm nedeni:İntiharlar") vb silmemiz-değiştirmemiz gerekirdi, zira bunların da çoğunda ölüm nedenleri "iç kanama" "kan kaybı" vb gibi nedenlerdir. Bu nedenle "Kategori:Pankreas kanserinden ölenler" kategorisinin maddeden çıkartılmamasını öneriyorum. İsteniyorsa "Kategori:Kalp krizinden ölenler" kategorisi de birlikte kalabilir.--docbaba 09:03, 19 Ocak 2013 (UTC)Docbaba mesaj
12 Eylül Saat: 04.00
[kaynağı değiştir]Yayımlanan görüntülerde duyulan "The boys in Ankara did it." sözü
[kaynağı değiştir]Sayfa içeriğinin son cümlesinde, Birand'ın görüntü kayıtlarını yayımlayarak Henze'i yalanladığı belirtilmiş. Fakat görüntü kayıtlarının linki verilmemiş. Bu link koyulup Henze'in ne söylediği apaçık ortaya konulabilirdi. Koyulmamış. Bunu ekleyerek sayfayı düzelttim. Kontrol edip onaylar mısınız rica etsem? 1980OmerYilmaz (mesaj) 16.01, 7 Şubat 2021 (UTC) — Bu imzasız yazı 1980OmerYilmaz (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 14.42, 7 Şubat 2021 (UTC)
Tartışma
[kaynağı değiştir]1980OmerYilmaz burdan devam etsek daha doğru olacak. "Birand'ın aktardıklarına göre 12 Eylül Darbesini Washington yönetimi 11 Eylül saat 03.30 dolaylarında öğrenmişken, Türk halkı olayı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir." ifademi çıkartıyorsunuz. Nedeni ni öğrenebilir miyim? --Assyrtiko (mesaj) 20.03, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Konuya ilişkin 2 kaynağımda geçen ifadeleri aktarıyorum:
- İlgili kaynakda geçen ifade "12 Eylül’ün en tartışmalı konularının başında ABD’nin askeri darbedeki rolünün ne olduğu ve darbeyi önceden bilip bilmediği konusu geliyor. Dönemin ABD CIA Türkiye Masası İstasyon Şefi Paul Henze, 12 Eylül darbesinin yapıldığı gece Başkan Jimmy Carter’a bir diplomat aracılığıyla “Bizim çocuklar işi bitirdi” bilgisini ulaştırdı. Bu bilgiyi, ilk kez Mehmet Ali Birand, “12 Eylül 04.00” adlı kitabında yazdı. Birand, Henze’nin bu sözü yalanlaması üzerine, kendisi ile yaptığı görüşmenin kayıtlarını açıkladı. Tahsin Şahinkaya’nın 12 Eylül’den bir hafta önce yaptığı Amerika gezisi de ABD’nin darbede rolü olduğuna kanıt olarak ileri sürüldü."https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/bizim-cocuklar-haber-vermis-338100
- Kaynak kitapta geçen ifade Gazeteci M.Birand'ın 12 Eylül Saat:04.00 adlı kitabında aktardığı bu diyaloğa göre Washington'un 11 Eylül gecesi 03.30'da öğrendiği 12 eylül askeri darbesini, Türk halkı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir."Kaynak --Assyrtiko (mesaj) 20.03, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Ben sizin şu cümlelerinizi siliyorum: "Birand'ın aktardıklarına göre 12 Eylül Darbesini Washington yönetimi 11 Eylül saat 03.30 dolaylarında öğrenmişken, Türk halkı olayı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir." Doğrudan kitaba baktım. Doğrudan. Böyle bir şey yazmıyor. Size PDF linkini atayım: https://turuz.com/book/title/12.Eylul-Saat+4.00+Mehmed+Ali+Birand-1984-321s Bakınız buradan. Birand böyle bir şey demiyor. Kaldı ki demez de. Bu çok saçma bir iddia çünkü. Amerikalılar 03.30'da öğrenmiştir, olabilir, Türkiye ise planlandığı üzere saat 04.00'te radyodan 1 numaralı bildiriyi dinleyerek öğrenmiştir. O yüzden "saatler sonra" ifadesi çok yanlıştır. "Yarım saat" sonra denebilir ancak. 1980OmerYilmaz (mesaj) 20.28, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Tarihler konusunda anlaşamadık. Benim paylaştığım kaynaklarda yazan Washington'ın 11 eylül de darbe yapılacağını öğrenmiş olması. Birand'ın da bunu kitapta aktardığı... Kitapta böyle bir bilgi yok mu?--Assyrtiko (mesaj) 20.35, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Hayır, öyle bir şey yok. 12 Eylül gecesi 03.30'da geçen diyalog var. 1980OmerYilmaz (mesaj) 20.41, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Tamamdır orayı gördüm. Sonuç olarak Washington yönetimi darbeyi 30 dakika önce öğrenmiş diyebilir miyiz? Hemfikir miyiz?--Assyrtiko (mesaj) 20.45, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Meşhur Paul Henze konuşması 03.30'da. Ancak ABD Başkanı'na haber vermeden önce Henze şöyle diyor: "Dur acele etmeyin. Bugün Ankara'ya bombalı pankartlar konuyordu ve NATO tatbikatı vardı. Bizimkiler bu nedenle dışarı çıkarılan askerleri müdahale ediyor sanmasınlar? Söyleyin bir daha kontrol etsinler." Yarım saat sonra yani 04.00'te doğrulandığı haberini alıyorlar ve 04.00'ten sonra "Damdaki Kemancı" müzikalini seyreden ABD Başkanı Carter'a haber veriliyor. Yani ABD Başkanı, 04.00'ten sonra alıyor haberi. Kitapta böyle. 1980OmerYilmaz (mesaj) 21.05, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- ilgili şekilde düzenledim lütfen inceleyiniz.--Assyrtiko (mesaj) 21.26, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Baktım. Ekleme yaptım kısaca. Teşekkürler. 1980OmerYilmaz (mesaj) 22.04, 3 Ağustos 2022 (UTC)
- Tarihler konusunda anlaşamadık. Benim paylaştığım kaynaklarda yazan Washington'ın 11 eylül de darbe yapılacağını öğrenmiş olması. Birand'ın da bunu kitapta aktardığı... Kitapta böyle bir bilgi yok mu?--Assyrtiko (mesaj) 20.35, 3 Ağustos 2022 (UTC)
Maddeki resim
[kaynağı değiştir]Bilgi kutusunda yer alan resmin kalitesi çok düşük. Uygun bir resim bulunup eklenebilirse madde açısından iyi olur zira şu haliyle kişiyi yeteri kadar tanıtamıyor. Ömer Berkaymesaj 02.20, 25 Şubat 2024 (UTC)
- @Ömer Berkay şimdiki nasıl? Tehonk (mesaj) 08.05, 25 Şubat 2024 (UTC)
- Daha iyi olmuş @Tehonk. İlgilendiğin için teşekkür ederim. Ömer Berkaymesaj 11.53, 25 Şubat 2024 (UTC)
- @Ömer Berkay Rica ederim, iyi çalışmalar. Tehonk (mesaj) 23.06, 25 Şubat 2024 (UTC)
- Daha iyi olmuş @Tehonk. İlgilendiğin için teşekkür ederim. Ömer Berkaymesaj 11.53, 25 Şubat 2024 (UTC)
İstanbul Üniversitesi'nden Mezun Olmadı
[kaynağı değiştir]Mehmet Ali Birand, İstanbul Üniversitesi Filoloji Fakültesi Fransızca bölümünden mezun olmadan ayrılmıştır. İleriye Giden Adam (mesaj) 19.43, 6 Kasım 2025 (UTC)
- "İlk yılları ve özel yaşamı" başlığında belirtilmiş, giriş bölümü de buna uygun olarak düzeltildi.
- Dr. Coalmesaj 19.49, 6 Kasım 2025 (UTC)